如如果纯属工会是，肯定是不罢工的。现在只是关于这个纯属的部门，因为纯属部门呢，这个这个这个这个效益比较好嘛，然后这个员工就是包括彩电方面发奖金比较多，所以他们现在是争取自己的个人利益这样的一个环节。所以这个话不是所有的都在动，然后预计的话，说是要五月一号到六月八号之间嘛，总共十几天左右的时间要进行罢工嘛。但是现在整个的三星的这个工会也在尽力的在进行双方之间协调，因为一旦真的罢工起来，可能对双方都是不利的嘛。所以现在这个格局的话，应该来说不是所有的部门都在动，理解吗？是这样的啊。哦，那那只有纯属嘛？那如果说这是彩电的话，也是只会纯属部门，这个怎么去分呢？因为你们这个三星公司的总体这个怎么去分呢？因因为三星内部的话，其实一直都是在动的，就是说三星下面，它其实是分为不同的事业部的，比如说三星叫三星电子嘛，三星电子，我们关心的是三星、三星电子、三星通信、三星重工这个不关心嘛。然后三星电子旗下有两个事业部，一个叫DS，一个叫DS，一个叫几万收入，就是半导体部门。然后DS呢，这个呃几万收入部门是就是什么手机啊、家电啊、什么显液晶显示啊这类的部门啊、电视啊这些部门。而DS部门呢，又分为逻辑芯片类部门和纯属部门。那我们现在关心的就是纯属部门的这个业务情况，就是他们的罢工情况。而事实上，一般来说，三星在发这个奖金或者是发这个就是福利方面的的时候，基本上都是去给事业部来说的，就是说比如说，呃，三星手机卖的好，它只在DS部门里面的手机这样，三星无线色啊，三星叫摩托，无线色这个部门去发。然后，如果是呃纯属业务好的话，只是在DS部门里面的memory事业部啊里面发。如果是基材代工好的话，那当然基材代工已经没有好过了，只是这两年开始扭亏为盈了。呃，如果要好的话，它也是暂时的话，所以不存在说这个不好就真的问题，它其实是分事业部的，理解吗？是这样的状况啊。呃，目前看就是呃整个这个呃这里面，那现在到底呃罢工的人有多少？现在三星罢工的人数的话，现在算下来的话，可以认为有一个呃八万多人左右的一个规模前啊。啊，这哎，那那这个就是你觉得最后的这个结果是什么情况？就是呃呃就是呃目前看就是呃整个在目前的背景下，就是呃它这个结果会怎么样？是妥协是呃不妥协？呃应该来说我我们普遍认为啊，现在双方应该会僵持不下，因为工会嘛上政府这个这个就会出锅了，因为发期限了。然后呢，呃你像三星把这个这个奖金的总额搞到跟彩电还要高，因为彩电的话是百分之十的奖金是来发的，现在工会的要求要发百分之十五，所以他们要求更多一点。这样的情况下，三星肯定是不同意的。那工会的这边工的话，肯定也会去屈服，所以最终的话，可能会形成一个罢工的局面。但是这个罢工的局面是否会导致所有的人，就是全部的人都会罢工这个看不见的？因为呃整个来看，因为从上一次的经验来看，整个罢工的话，它并不是所有的员工都去罢工了，它肯定还有百分之二十、百分之三十左右的员工还是留守在阵地里面的。因为这个工会的这个中间的这个这个协调作用还有用的嘛，这样的状况，所以最终的话，我认为啊，到月底的时候，罢工的这个这个措施肯定会进行的，最终只是影响的幅度问题，绝对是对纯属的下个肯定是有影响的，那只是影响的幅度大小问题了，这样的状况啊啊。哎，那那目前看就是整个影响大概是怎么情况呢？就是呃已经开始涨价了嘛？已经开始呃现在的涨价的话，它倒不是罢工了引起的，因为罢工的话现在还没有正式形成嘛。现在的影响的话，还是整个供需关系的影响，但是到月底的时候，整个罢工会造成一定的影响性。那目前来说，这个影响的话还是很少，就是说呃只是一小部分人在那蹲着啊站着啊这种这种少部分，还有一个人员是在产线上的。而且三星这两年把整个的这个产线的自动化程度提高到很高的这种情况下，整个罢工的形成其实上它这个影响也会稍微减弱一点，理解吗？是这样的啊。好的，但只有一个问题，说现在三星在说是就是呃呃，至少是在你是一次性涨这么多，但是能永久性涨这么多呃，涨这么多奖金？你觉得这个冲突点在这里吗？冲突点是在两个方面，第一个向你向你说的这个，他要求每年按这个奖金比例去发，这个是三星不能去接受的。就是第二个是它要求这个奖金是要发百分之十五的比例，那这个话也是不能去接受的。所以现在三星也在这两个方面，理解吗？是这样的，哎啊，那那为什么三星不现在就是在招人？就招这批人不行吗？目前看，呃三星的话其实这个工作它没有去做，因为这个话其实如果这样做的话，会激起这个更大的一个一个一个矛盾这种局面，所以三星没有去做。因为你你去招这批人的话，你相当于火上浇油这种成分，他们也不愿意看到这样的局面，所以它还是希望去调节这种态度，去跟这些员工去去去商议的，理解吗？啊啊，好的，哎，那那讲来讲就是目前看，这次影响H，D，M怎样的？是同样一起受影响的吗？还是说呃产线不一样，可能就是呃这个罢工的人都不一样，不一样的。对于纯属利益的、DM的和H，D，M的影响，这个是一样的，这个没有区分，就是说它都是同样影响的，因为这个的产线是不一样的，但是人员的话都是流动的，就是说有可能你今天在DM的产线，明天就跑到DM的产线去了，后天就跑到H，D，M产线，这些人员是相互之间是流动的。但是它跟那个基材代工的那部分人流这个人员是区分开的，就是那个相互之间不流动，但是这一部分人是流动的，理解吗？是这样的状况啊。啊，好的，呃，然后再跟您讲讲就是呃，如果说真的是在呃二十七号开始呃发起罢工嘛，是完全不生产还是说呃就是产量下降，这个怎么看？应该来说，如果去罢工的话，刚才说了肯定还有一个留守的，就是说但是呢这个留守的人的话，应该不足以支撑整个产线，所以最终会进一步于产线是瘫痪状态。就是大概如果现在下东西百分之百的话，那个时候估计只有百分之二十左右的下东西，所以进一步一个瘫痪状态在运转，所以是就产能急剧下降，下降到百分之七八十左右。但是五月十号开始是不是真正意义上来说一直到六月初的时候，一直是这段时间内都没有人这个估计有可能月底就先结束提前结束这样的一个一个最后双方各自妥协这样的情况，我觉得为十八天的罢工这个时间线有点长，历史上也没有出现过这么长时间的一个罢工逻辑，理解吗？啊啊，那那那反而如果一直不妥协，各位就持续罢工下去呢？这个可能性大吗？这个可能性呃我觉得嗯，我不能说完全没有，但是现在看起来的话，肯定会有影响的，就是最终的话，肯定某一方会稍微多妥协一点，另一方面少妥协一点这种反应，肯定会妥协的，是这样的啊。好，哎，再问一下就是目前韩国政府在里面呃起的作用是怎样的？因为今天也提到了就是韩国政府觉得说呃这个纯属赚很多钱，也不是公司，因为社会的产业发展好，好像这样的，说的是是是这个意思吗？对，是这个意思，就是说政府在里面其实起到一个协调作用嘛，它其实以税收的形式去收，然后再分发给这些员工这样的形式，它想去这么干，所以这样的一个一个一个社会性质这样的一个逻辑，所以它在说，但是它并不说完全也是站在这个员工的立场，它肯定站在公司的立场去做这样的事情，所以相对来说，它还是较好作用嘛，政府就是跟工会一起做一个整合嘛，是这样的道理吗？啊。好的，哎，那你们内部现在有说法，能这个这个事情能解决吗？呃，没有，现在来说的话，不能说已经确定某时候就可以解决了，这个东西还是暂时不下的。目前来说啊，没有说什么时候一定要把它解决掉或者怎么样的一个话。现在来说的话，就是说还没有到那个份上，等到真正罢工以后，十几天时间以后，这个时候才会影响到这个整个三星的这个判断啊。哎，那再问一下，如果说呃八天以后重新开启产线，大家。
多点，大概需要两个星期，就是两个星期以后，真正的产能会恢复到原先的状态。就是两个星期期间，包括设备的重新做的调整，以及两个变体和一些可靠性的一些检测工作。这些工作的话要要进行，所以会耽误这么长时间的一个一个产能产量啊。啊好的，哎就是呃想问一下就是这个影响产能的话，就目前从你们的角度来看，就是呃价格已经开始呃上涨了吗？就是目前有有价格就是一直往上去，还是在往趋势上？目前来看，因为本身的价格也是往上涨的，然后因为这样影响的话，价格也是往上去抬的，这样态势的，有有这样的一个情况的啊。好，哎就是想问一下，如果三星继续制造的话，就是订单都会从三星迁到海力士，你们有感觉这个有这个变化吗？没有，这个没有，因为三星的整个的这个底面和南侧的产能还是很大的，这个产能的话一下子去接这个东西比并不多，这个很容易的一个事情，因为海力士也没那么多产能去弄，因为三星的这个产能是非常巨大的，它在整个底面和南侧里面，除了AEM以外，海力士是份额最大的，三星稍微差一点以外，其他一些里的话，海力士还是那个三星还是多大的，就是在底面和南侧里传统底面南侧底面的话，它能占到百分之四十多，然后南侧占百分之三十三，都是比较这个第一大的这种企业的嘛，这样的话啊啊，所以你觉得不会影响未来就是订单的迁移是这个？对，不会的，不会这样的，啊。啊好的，哎那那那就是呃现现在就是如果是按这个情况，在你们内部，你们有关产什么产图？会存在一个？对，现在就是也是三星内部的话，也是在观察当中，并不多。我要心里计划的也，如果是说三星计划的几条的话，肯定会想退出的，然后去屈服的，但是现在没有得到这样一个情报，理解吗？这样的啊。啊好的，呃那那那呃然后再再想问一下就是呃呃比如说国内呃咱们国内这块产会也也有这个情况吗？还是不会这样的？没有，国内没有，国内是两个体系，不管是奖金的发放或者是工资的发放，或者是这种逻辑其实一个是国内没有工会这种组织，对吧？有，但是没有像韩国那样的一个一个一个逻辑一个一个架构这样的逻辑，然后再加上国内的这种奖金体系，就是它的跟韩国差别还是挺大的，所以包括海力士那边也是一样的道理，所以不会出现像韩国那样的局面的，是这样的啊。啊好，哎想问一下那那人才会流动的就是因为海力士给的钱那么多，那你们这些技术研发的人不会都走吗？因为我看了连嗯你们那边我们就不说普通工人，就说那些相对技术比较强的那些研发人员，他会被想的就去海力士了，就人可能很多走了，这样有有有这方面的一个情况的，但是这个呢其实是发生的，就是说呃人才流动嘛，有海力士过来的，有三星过去的，但是最近的话这一年的话虽然讲也很多，但是呢这个并不会就是会导致三星呃更多的三星员工往海力士那边迁，但是呢这个比例的话不会跳动很大。呃为什么呢？因为这个东西就是三三水轮转的嘛，三段水转，就是今年你可能是好的，明年的话有可能三星比海力士发的多的这样的情况，然后再加上三星本身的工资体系，其实人工资体系的话其实要比海力士要高的，只是海力士发的奖金比较多，但是奖金这个东西是按年算的，所以呢而且三星在韩国的整个的这个地位社会地位的名声名望要比海力士要高一些，所以综合来讲的话，就是这两年这个海力士的这个绩效奖金这个事情会导致更多的员工去走，但是不会形成很多去的很多员工啊，跑过三星然后往海力士那边跑，这个倒不会理解吗？这样的啊。啊好的明白，好的，然后再跟你请教一下，就目前看整个呃AEM的一个情况进展，就目前来看就是呃你们现在AEM低速版和高速版目前的情况是怎样的？因为听说像海力士他们高速版进展现在还没那么快嘛，你们这边现在AEM是怎么一个情况？现在来说的话，高速版和低速版的话，应该来说我们的进展其实已经做到了，就是之前的话海力士是三家当中进展最快的嘛，但是现在来说三星基本上已经追平了海力士的水平了，虽然说三星的低速版的话，现在跟海力士一样的水平，高速版的话其实比海力士可能慢了三个月左右，但是不会差别大，但是综合与对比，但是这里有问题啊，因为你的意思是你们的高速版还是落后海力士的高速版是吧？对，海力士的说法是你们的高速版比它要先进一步，但是你们的高速版两力不行，那实际情况是怎？实际情况就是他说的，就是说整个的进度方面，就是性能方面呢，就是某一些性能指标比它要高，但是呢两力水准比它要低，所以最终的一个攻击端的话，因为在因为南边呢这种情况，海力士它优先去接的，因为因为南看的是综合实力，它不在那里整个的这个性能的量力的两力，海力士的产能啊，所以是这样的，你你的意思是在这个低速版你一样一样了是吧？那高速版现在你的意思是你的两力低，它的性能弱？对，是这样的局面啊。那那那那你们的两力呃有没有可能追上来呢？或者说你们的两力为什么低，它的两力在高呢？这个的话是跟时间有关系的，就是两力AEM这个东西是一个生命周期比较短的一个东西，所以谁先去开发，谁就先进，谁就领先。那海力士的话，因为它在每一代产品全部四上面，全部三以上位来的，全部四以上位，它都是最先去开发的，所以最先去开发，它的整个的性能就要强一点，就是说三星速版开发，所以这个时间线是因为这个落差是因为时间线导致的，并不是因为三星怎么地怎么地理解吗？是这样的，至于三星晚了，是这样的道理啊，所以本来就是两力低是的吧？对，本来就是两力低，因为你需要时间去提升两力嘛，这个两力低的话，你时间上就比海力士的要低一点，这个道理啊。啊好，哎想问一下就是如果说呃综合毛利率看，呃就是如果说我们的AEM是低速版，AEM低速版你们的毛利率高还是海力士的毛利率高？现在看低速版的毛利率水准的话，其实现在来看的话，三星的毛利率比海力士还要高一些，啊，是因为是有几个原因的原因嘛，就是一个是有经验厂，第二个是三星的产能方面，就是其实现在就是它的整个的底面南侧产能都是很高嘛，然后底面的话切换成AEM之前那一部分AEM产能是底面切换过去的，这样切换成本也会低一点，在加上它的A5，它的那个AEM的A5 low side也是自己的经验加工部门，它就是说这个这个也是在两力数嘛，这样的道理啊。啊好的，哎想问一下就是呃那你们介绍下低速版大概什么时候开出货嘛？出货量怎么样？以及高速版的时候呃出货低速版的话AEM四的话，应该来说在七月份的话就会出货，目前来看目前低速版还是高的，低速版低速版啊。呃那么主要是大概多少量？就是一个月，一个月的话低速版的话高那个样子的话估计我预计的话，三星整个的产能现在目前是十四万片嘛，低速版的话应该能占到一个呃你认为有万片左右，应该来说啊。那低速版你觉得你们跟海力士的这个比是怎样的？也是说，呃大家你觉得这个比是怎么样？跟海力士比的话应该各占百分之四十左右吧，应该说，所以那那这样的话你们不就是在AEM的低速版上正在开始拼了？因为之前说的是他们五十，你们可能就二八左右这个样子。对，现在开始的话最平量，现在开始争取最平这样的一个一个时间一个一个比例，一个相对比例啊。呃你确定吗？就已经开始打这个最平了？因为AEM这个市场里面以前都是海力士垄断，今年开始的话今年中旬后，三星的这个比例慢慢就开始追平这个逻辑了，就是往上就追了，就是说我刚才说的四十可能三那个产可能海力士是四十五，三星是三十五左右，但是趋于平衡状态的就是差了五个点到八个点左右的一个比例，是这样的理解吗？啊，反正你就没光跟你们产几个比了，或者说进度差多少了，你们每个差的差差很多，三星如果是百分之四十的话，没光只占百分之二十，这样的道理的啊。啊，我说进度是没有问题的，低速版它没有问题。对，进度没问题，但是这个产能和这个比例方面的话是有很大差异的啊。啊好的，呃然后再想问一下就是呃你们目前在这个AEM上的一个扩产进度是怎样的？就是因为现在光是在疯狂的收消息的方面嘛，你们这边A你们那个扩AEM的扩产确定了吗？
目前今年扩确定是扩产四万片，就是手里一些没有那么扩产那么大了，就是扩产四万片左右，达到十八万片左右的规模。目前呃呃，我想问一下，你你你说今年扩是今年开始扩产，呃，今年就出效果吗？还是说哪一年还出效果？明年三月份以后才出效果？啊，这个怎么看的？因为像海力士他们都是呃现在扩二八年才能见量，你们不会过你说的是二七工程，这个扩的话只要一年半到两年左右的时间，怎么可能需要二八年？那那需要三年？那没有么没有么？你说是二七工程吧？一工程的话呃就是，那美光也是，美光也是说也给的口径也是说，呃，就说今年开扩建工厂，二八年才能啊啊，你你说的是那个新建厂房的临时的扩产是吧？我说的我说的是生产的方式，技改的方式，就是说扩产有三种方式嘛，第一种方式是新建厂房就临时啊，动力设备、材料、设备都没有，这个需要确实需要两年左右的时间，但是第二种方式和第三种方式对一年产能有贡献呀。第二种方式呢是就是在现有厂房里面再提一些空间去增加一些设备，这个需要时间大概八个月左右到十二个月左右就就可以了。哎，这样子啊，但是好像嗯海力士和美光都没说技改也改不出产量，三星就能挤出很多量吗？三星挤出来，说了只能挤出四万片左右，不多只有四万片，这样就不挺多了吗？就相比原来是增加多少？原来是四四万片，那你通过改在三万这里十四十四，百分之二的话也有将近百分之二百分之三十，这样这个多量。但是我之前了解好像海力士和美光他们说这种技改是根本提高不了，是三星呃有尝试的可能还是三星的话，因为它在它在八成功厂或者八成功厂和品质工厂还有空余一些厂房在呢，所以它可以去做技改，就是一个技改嘛，一个是在现有厂房里面增加一些设备嘛，这样的三星的话一年能达到百分之三十左右的份额的，二十到三十左右的比例提升的，是这样的啊。好的，所以按你的说法就是呃基本上就是呃有这就是你们是可以这样出来的对吧？对，就是这样的道理的。啊，好吧，你你那你呢？然后呢就是呃再跟你请教一下，就是如果说那你们新建厂房的扩产大概是怎么样的？新建厂房的扩产的话，这个的话目前在做当中嘛，这个的话刚才说了，也至少二七年到二八年左右的生产释放出来，这个时间线比较长。这个建厂房的话要一年到一年半左右的时间啊啊，哎，那你们最近有建厂房的动议吗？就新建呃那个新建呃新建A系列产线的有啊，三星不是在新建吗？在挖地基嘛，现在在在弄嘛，在品质工厂、华为工厂两个工厂在挖呀。啊，哎，但是为什么你们这个想法跟给呃海力士不同？因为像海力士他们给的口径是是呃呃就是长线的，产线扩，那你的意思是你们不先长线就直接扩了吗？不是，现在长线的话，你看长线现在多少年了？现在A部门基本上都是一年左右的长线嘛，就是两年虽然没有，但一年到一年半的都有长线。这个已经现在了，没不不算没有线。啊，这样的，因为刚才你说的，就比如说现在你们现在长线是二五年线的二六年的长线嘛，对吧？嗯，但是现在说呃他们再等一个三年的长线，就海力士这边，比如说海力士可能说今年可能六七月份签一个二七二八二九三年的长线，那呃那现在产线扩，你们是不先这个三年就先扩吗？现在我们是不愿意先三年肯定要扩的，因为A部门现在是短缺的，这个市面上你要根据并不说我现在长线就去扩了，因为长线只会是下就是对价格是有好处的，但是对量级的话，我们可以判断总的需求的每年的这个对于A部门的量大概是怎么样去提升的。那这样情况下，我我得去那那假如说我现在没有去签长线，那市场的需求增加了怎么办呢？没有去没有产能去供，那也是一个大问题啊，是这样的。哦哦哦，明白。所以就是你们已经决策要扩了，就不会先长线都扩是？对，现在就就是我刚才说的，其实你说的长线的话，你是只两年以上的，但是现在的话也算长线，一年到一年半的也算长线，对吧？对我们来说啊啊啊，哎，那那我我跟你请教一下，就是呃那你们现在的扩产规模大概是要达到什么样的水平？就是呃A系列跟现有的量比啊，就新建扩产的量三倍到那是纯新建的是吧？那也要二八年产倍？对，二八年三倍啊。呃二七年，那你们有没有收购其他呃那个呃这个这个呃厂的一个打算？没有，不像海力士收购了力基嘛，三星的没有，三星的还是自己扩的，自己是去弄的啊。啊明白。哎，那你们扩是都在韩国扩，不到其他国家去扩的？没有，A部门现在全部都在韩国，没有在其他国家做过啊。但是美光为什么是比如说中国台湾或者其他地方扩？美光美光的产能它在美国的产能，它其实在这个方面有三星和海力士一样是在韩国扩，是这样的。A部门只在韩国生产，没有在海外生产，跟美光的策略一样啊啊，明白明白。哎，那那你如果在韩国生产这个成本，中国跟在美国或者中国台湾或者的生产成本差别大吗？这个这个除了人力成本稍微差一点，其他那边材料都基本上是一起的嘛，这个差别不是很大的。你除了人力有点差别，其他那边材料和设备成本是一样的啊啊，明白。所以就是你们在这个扩产，基本上已经确定了，是吧？嗯，是的，我们已经确定了。我我我再跟你请教一下，哎，因为有说法说现在A系列的扩产上游的设备是一个瓶颈，就是之前设备厂没有有这么多的产能，这个是瓶颈嘛？目前呢说刻蚀设备确实有点瓶颈，但是其他的些设备，例如扩扇沉积、清洗、良测这些设备不存在瓶颈。目前来看，我知道刻蚀设备目前有一点瓶颈，有点跟不上节奏啊。光刻机呢有一点呢，优的话呃比刻蚀要好一点，但是也是成为瓶颈工程。但光刻机的话，因为三星、海力士都是阿曼的股东嘛，所以应该说最终都没有问题。但是刻蚀不一样，刻蚀的话它是单独的嘛，所以这个有点危险啊。哦，哎，你们还去吗？就是现在你们存储厂扩产最缺的是什么？嗯，这个瓶颈到底有多大？这个你你你们在谈不谈吗？谈了的话是首先是刻蚀机，第一个是讲刻蚀机，第二个是光刻机，第三个是PVD PVD，第四个是引入机，然后第五个是那个我认为是良测设备，然后没有了。后面都都是瓶颈工程啊。好，那这个瓶颈工程能缓解吗？就是目前看，按你的说法，呃呃还是有时间的，因为现在厂房还在建当中嘛，所以还是有一些时间空间，然后这些设备厂家去做这样一个这个这个这个供货的对接做的，有时间，就是说虽然难，但是不至于导致设备就厂房建好了设备厂建完了局面，应该现在还没有达到这样一个产业的状态啊啊明白明白明白。所以就是其实三星扩产的动机还是比较强的，是吧？哎，但是你你你你们呢？海力士扩产积极不积极？在你们的视角里面，它积极吗？你感觉？我我感觉呃比三星要好一点，没有那么比没有三星那么积极，比三星要慢一点，呃但也算积极的，应该来说啊。好的，明白。然后就是呃A系列四亿这个有进展吗？目前还没有，目前四台刚刚是退出了，四亿的话还差那么一点目前啊。好的，哎，那那整个出货线的正常就是四亿个的卢比呢？因为现在说法也多嘛，到底现在呃卢比的这个呃出货怎么样进展？这个从你们那边了解到它的一个进展吗？应该来说还是如期的去出货的，只是当时四的时候稍微供货有点问题嘛，就是海力士和美光都出现了一点问题嘛，但是最终都解决了嘛。所以对于卢比这种产品的话，未来的四亿这种产品供货的话，应该来说还是按部就班在做的，目前没有说出现一点问题啊。啊明白明白明白。呃呃，然后再跟你请教一下，就是呃那迪元这个现在是怎么样的情况？就是呃，像我们就是A部门扩了嘛，你们迪元这边呃现在大概是怎么一个决策方向？迪元的话现在目前的决策方向也是要扩产的，但是不像A部门那样扩产那么多，就是说啊什么产线啊，然后设备的产能，就是说迪元迪元的话还是就是按照工序关系去弄，就是它现在包括三星、海力士、美光这些企业都基本上。
是，现在我也是现在的价位，所以他们有在底面上面就是说过分的去投入，他们像H M这样的这种毛利率比较高嘛，底面现在虽然毛利率也高，但是他们知道这个价格最终周期性的它肯定会下去的，所以他们尽力在避免因为过分或将导致价格往下就调，是这样的局面的啊。啊，好的。哎，就是呃，那那现在呃，就是底面的大概多少会去拿出来，就是去做H M这个比例会有未来会有变化吗？嗯，目前来说的话，底面的话，可以认为整个底面现在三星这边的话是六十六万片每个月，大概的话我预计有个十万片能够转成这个H M，这种就很不错了，就是不会有大的一些转变，就是不会太多的，因为底面也是缺嘛，就是这样的道理。但是底面的话，它生产的速度要比H M要快一些嘛，所以它可以先先一些，但是也不会太多，对吧？啊，好的。哎，因为上次呃呃也跟你交流过是吧？你知道就是呃上次内存的话，对，是六谷歌签了那个呃那嗯那个那个底面的那个长节增加是吧？最近有变化吗？现在没有，最近还是谷歌那边变化，其他其他没有变化的，一样的啊。呃，那么目前来看就是呃呃整个的话就是呃在当下的这个情况下，像因为你们今天也发布了一个这个呃就是底面的一个这个呃四X L一点五这个，那个呃到底影响大不大？就是四X L三点一的T F M D那个，这是啥情况？就是这个影响大吗？嗯，这个的话不会影响大呀，它只是正常一个新产品的一个发布的一个行为，不会对市面上的一些产品造成冲击的，理解吗？非常简易的，因为内存这块技术现在是刚刚起步嘛，它总会有新产品出来的，但是这个新产品的话应该说普及程度不会那么高，速度也不会一下子冲到那个底面，是这样的，它是会对于那个内存接口芯片有影响，对内存的话是一样的道理的呀。啊，哦，我我也是这样，就是今天有新发布了是那个四点三点一的T F M D，这个这个标准就是呃技术壁垒高嘛，还是其他在里面有会的？也会，其他在也会，这个是标准，这个标准意思就是大家都会，就是达成协议了，都会这个标准去弄的，理解吗？啊。啊，好的。然后然后呃再跟你请教一下，就是嗯底面这块其实其实有个说法，就是你们现在谈长节会H M底面在谈的一起谈，还是说呃就是呃谈的时候H M底面分开谈？分开谈。这个东西是分开的，因为过去不存在说如果说底面谈的价价的没有涨，然后只有H M涨，这个说会在现在都涨的情况下，不去不不存在谁去是去帮助谁的这个说法，理解吗？是这样的啊。哎，在这个海力士这边说它是打包长节讲的，比如说呃呃那个不是因为那个不是因为海力士打包去弄的，是客户想让海力士先立这样的协议，就是去打包弄，但不存在说这个海力士要求客户这样去弄，理解吗？哦哦明白意思，就像说嗯呃我大概懂一点，就是客户找到你们三星也是这样的，H M涨多少，底面涨多少，都是签个协议，一起签协议，但不存在三星说因为我的H M是好，你讲我的底面涨的这个现在没有发生，只有当某一个产品卖的不好的时候，它才会做这样的动作，目前来说没有啊。啊明白明白。好，那现在相当于说都是长节里面要多H M，要多底面，要多少？然后要从你们哪个多少给多少？这样理解吧？哎，是的是这样的道理的啊。嗯。啊，哎，那这个现在这三个产品就目前谈的时候，长节时间都是你们那边都是一点五年一年吗？还是有H M会特别长？没有，现在基本上我刚刚说了，基本上是一点五年到一年左右，一年到一年五年这个长时间的，两年三年的在谈当中，但是还没有一年五年这样的啊。啊，哎，那那那你觉得就是呃，会不会H M谈了两到三年，难的谈不下来两到三年？这个不会发生，难得也有能谈两到三年的，难得现在很多的一些什么云服务器厂家，他们也是谷歌卖出的，卖出去也也想谈两到三年嘛，是这样的吗？啊。啊，好的，明白意思。对。哎，那那那现在就是呃，想问一下，就是嗯，南的这块，南的这块有问点，现在不是都在印证嘛？就是呃像嗯像三D，它不是经过谷歌和微软印证的嘛？哎，你们现在云厂那边南的印证大概是什么情况？我们现在的话在云厂那边印证的话，A W S和谷歌印证也是通过了，然后卖出去和卖出去的话是在印证当中，目前这样的一个进度啊。对。呃，他们是呃微软和谷歌通过的，你们这样嘛？通过谷谷歌通过吗？我们是A W S和谷歌通过，我们啊三星这边啊。啊明白明白。哎，那那那那现在就是有问点，就是你们这边现在卖的比较好的是南的里面的这个康格顿南的，还是说道瑞南的？两个都卖的好现在说。哦，因为因为这个三D那边卖的比较好的是那个道瑞南的，只不过你们这边现在这个呃这方面就就是都挺好的，现在来说现在整个行情都挺好的，两个都卖的挺好的目前啊。嗯，好的。哎，那结构比怎么样呢？你们的这个康格顿南的和那个呃那那那个产品，百分之六十五的百分之三十五吧，康格顿南在百分之六十五，康格顿南的在百分之三十五左右啊。啊明白明白。呃，就是呃就是呃懂意思吧？嗯。呃，还有个问题啊，就是现在整个呃就是你们跟就是南的这块，就是呃你怎么看就是你们跟海翔和三D的竞争？嗯，激烈相当激烈，应该来说海翔、三D的竞争，就是说但是呃应该说不会发生某一家就是这样这这三家的话，包括海力士、美光、这五家，海力士、美光、三星、海翔、三D，应该说这种格局还是一直保持的，不存在某一家被干掉这种可能性不存在的，理解吗？因为海翔、三D没有合并嘛，没有还是共同产线的形式嘛，所以竞争是相当激烈的一个这么局面吧？啊，但是你们在南的上不是砍掉很多二D的产线观点吗？二D的产线不在讲技术力，技术力的话只是三三D的那边技术力，二D的话你你能说没什么的砍掉是砍掉，包括海力士、美光也砍掉，这个这个说明什么？不说明什么问题，对吧？啊，哎，我想问一下，这个砍掉呃就是有什么好处吗？就是比如说砍砍出厂房，干其他的吗？还是砍掉？对，就是这个就是这个就是你说的第一点，就是把这厂房精力方面全部放在这种这种三D南的这个这个这个厂里上面啊。嗯好的。呃呃呃就是呃我赞同意思。然后还有一个问题啊，就是呃在目前上就是海力士和那个三D在共同研发H M嘛，是英伟达的，那万一他俩把这个技术铺开了，那在那个南的对比上面，你们呃这个技术要追赶，还是他们会共享？嗯，再说一下你的问题啊，就是现在不是是英伟达让海力士和三D一起研发H F嘛？是南的对比嘛？这个技术他们研发出来，如果说到年底验证通过了，可能海力士自己生产，然后那个呃那个三D可能也找谁生产，那这个技术会共享给你们吗？还是你们自己在研研发？自己研发？这个不存在共享的，这边肯定是自己研发的。啊啊，那这样你不就立马落后了吗？所以三星这样年也在这个也在开发H M嘛，现在这个H M海力士这个技术三家不都在追赶中嘛？都在开发中嘛目前？啊，哎，你们的进度怎么样？他们是年底验证嘛？你们大概是我们一年，我们的话七年，七年三分左右的时候验证啊。哦哦，就就差不多呃那一季度，嗯四月吧，四五月左右的时间啊。啊，但是也在做是意思吧？对呀，也在做。嗯，哎，海翔和三D是这边一起做的嘛？因为来说先找的他们俩，然后再找海力士，因为海翔和三D是做南的嘛，所以他们的一元性更强啊。三星海力士美光的话已经在卖H M了，你要开发什么东西来替换掉自己正在卖的东西，一元性肯定显得没那么高嘛，是这个道理吧？啊。啊，好的，明白明白明白。呃，然后那那整体上来说就是呃目前看呃就是三星和海力士，就现在就是H M落后一点，南的和底面其他都不大是意思吧？对，是这样的道理的啊。好的。哎，那你觉得今年我们看存储这三个板块，你觉得我们可以关注哪几个点？你们跟海力士上可能会有些突破，就是。
呃，你能总结一下吗？包括HBM，包括那个，包括那个，呃，两个我们可以关注哪几个点？可能是能会有大的突破的。应该来说，首先一点的话，三星的点是在于三星的存储业务的话一直比较强大，它主要是因为做的是产能比较多。这是第一个方面，第二个方面呢，三星有一块业务叫晶圆代工的业务，现在很多企业都是找台积电做晶圆代工的，它希望找三星，就是相当于找到第二个台积电。三星是一个很好的选择。买三星的晶圆代工的同时，又看上三星的存储，这个时候三星的这个比例会比台积是优秀很多。就是说，好很多，因为台是做存储，三星的话也有做存储，又做这个晶圆代工，这是第二个点。第三个点呢，就是在整个这个战略布局了。就是现在的话，因为这个呃，DRAM的话往那个纳米存储方向去走嘛，走到十纳米啊，八纳米啊，然后呢，的话是往非对称存储去走。但是现在的话，有很多新技术，比如说将来你将来提到AFL的技术啊，还有一些CFS的技术啊，CVD的技术啊，三DDRAM的技术啊，MRAM、M、MRAM的的技术啊，还有一些CX、CXO系列的技术。这个方面的话，也决定了未来的一些突破的深度和广度。比如说英特尔的话，就喜欢搞这种CXO这种，因为它CXO里面的核心，对吧？所以这个情况的话，也会决定了它整个的这个战略布局。所以这三个方面，是我认为未来在台积是拉开这个间距的一个很好的一个一个一个突破点，理解吗？是这样的啊。啊，第一次是主要是通过晶圆代工来反超，呃，不纯粹就是呃，对，不是，对，不单纯是存储，因为存储的话，AFL的话，现在这个HBM的话，三星的是特别厉害。然后你去追赶的话有点难度。然后呢，台积是，在其他方面也也是发展迅速的，所以一定要依靠一个台是没有的一个，也有去追赶它，是这样的道理的啊。啊，好的，明白明白明白。哎，然后还还有一个问题要跟你请教一下，就是呃，那你们这个呃，这个消费端现在做的冲击大吗？就是存储的消费端，尤其是手机端这些，呃，很大。现在手机端的冲击很大，因为手机里面存储方面已经不能差我这样的一个水准了，存储涨价涨到台积是了，所以只能从半导体涨价嘛，然后这样的是减配嘛，这样的方面嘛，所以很多的一些产能被消化成了消费电子，那个消费电子的一些产能被消化成了这种服务器的产能，就是这个冲击很大，已经影响很大了。现在啊啊，明白明白。哎，那这些部门就是现在就是靠存储部门涨吗？还是没涨？现在你说的是这个，就是手机部门，就是说，就你不会低价卖存储给你们手机部门是吧？不会，不会的，不会的啊。啊啊，明白明白。哎，呃，然后再跟你请教一下，就是你们的先进制程大概是进展是怎么样情况？因为现在呃，英特尔这边不是进展也相对比较快嘛。嗯，比如说四纳米目前来看效果还可以，四纳米进展可能有点高。嗯，甚至马斯克也跟英特尔合作四纳米，就是你们现在这个制程会不会被英特尔都甩开了？你觉得可能吗？可能不到，肯定是不到的。英特尔说是这么这么开发的很快，但是三星好在也是很强大的，是这样的。所以三星的这个这个这个，包括马斯克也是找三星，也有找三星嘛，也AMOS也有请找三星嘛。然后再加上三星的整个产能，就是三星现在它把晶圆代工部门独立出来了，相当于晶圆代工部门不属于任何一个其他的部门，它是一个独立机构，所以客户也不用过分担心跟它技术合作又是竞争关系了，对吧？以前和三星跟它竞争关系，现在没有你们考虑。然后再加上三星整个的产能，已经就是能留给外部客户的产能要比给要比英特尔的这个有外部客户的产能要高，是这样的。因为英特尔主要的目的，是首先满足自供，然后再对外去去做代工嘛，是这样的啊。啊，明白。哎，你你你能再分享一下，就是目前看，嗯，三星的一个先进制程的嘛，目前的一个呃产能、产能是几、产能达到几多吗？现在三星的话，呃，最近关注比较多的就是三星的四纳米和五纳米的产能嘛。目前来说，三星四纳米的产能是在三十七万片啊，分别位于韩国的华晨工厂一点五万片、韩国的七鑫工厂一点五万片、美国的台积电一万片。然后五纳米的工艺是五点八万片、一点七万片位于韩国的华晨，一点五万片位于韩国的七鑫，一点七万片位于韩国的TSM和零点八万片位于美国的台积电。这是三星整体的这个四纳米和五纳米的产能。目前三星三纳米的产能在一点三万片左右，而且加工率不到只有百分之六十多，这样的道理的。主要客户现在三星三纳米、四纳米、五纳米主要客户第一个是三星自己嘛，三星移动我刚才说了，三星的移动消费电子部门，这个三星最大的客户就是三星的无线设备，然后第二个是什么高通啊、AMOLED啊、苹果啊这些企业都是三星的大客户。所以三星这两年我刚才说了，现在在市面上除了台积电以外能够抢得起来的，到不是英特尔，英特尔是一年才开始起来的。唯一想到的其实是三星啊，因为无论是从产能规划方面，还是从这个技术方面，三星在先进差距都要小一些。虽然三星的差距还有差距，但是差距应该这两年确实在缩小的，不是在扩大，理解吗？是这样子的话，所以这个是三星现在要去做的一个事情，理解吗？还有这个一点好不好？好的。呃，想再跟你请教一下，呃，最近一月有没有出现那个LPU的一个进展？就是呃，上个月跟你请教过，就是呃，因为它的MPU的一个情况嘛。现在呃，那个LPU大概是到什么阶段了？就是呃呃，定了吗？以及说目前的产量啥的，现在什么规划进展吗？没有，产量还没有确定。但是在PDK文件上面，就是GDS上面有一些进展，就是GDS现在最终版已经OK了，所以马上就可以流片了。这个是一个唯一的一个进展。其他的方面就是未来这个产能规划呀，或者是结构性的计划，这个都没有，目前还没有新的进展啊。嗯，刚才你说什么PK是什么意思？PK PK PK是是我们要把我们叫叫扩大这订单的，就是把我们的基于我们的晶圆代工的平台做的一个工具给到这个英特尔，然后英特尔的话根据这个来做它的GDS的设计，然后把GDS设计就是版图设计，版图设计再回给我们，我们根据这个版图进行流片，它是这样的一个逻辑，理解吗？啊，那其实还没有设计好是吧？对，是现在快设计好了，还没有完全设计好啊。啊，那第一次的LPU出货是怎么说？今年还有可能出货吗？一月份应该要到十一月份啊。啊，到六嗯嗯嗯，不对，是到六年底一月份会正式出货吗？还是说只是只是回片？正式出货要到七年，七年之后出货，二六年的话可能是一年啊。在十一月份回样片是吧？对，回样片啊。好的好的好的。哎，那呃这里面呃十月十月目前看你觉得技术难度大吗？就是因为如果做LPU的话，呃，十月这个呃那那个你觉得呃你们现在呃量啊这个大概你了解吗？有没有研究吗？呃，目前不存在问题，应该这么说。但具体我没有去了解，但是没有说十月存在问题的这种局面，应该来说还是稳步的去供货，然后稳步的去跟他做技术匹配的，目前是这样的一个节奏啊。啊，好的。呃，然后还有一个问题就是，呃，就现在呃，咱们就是美国的那些厂商，呃，云厂呃到底有哪几家已经开始要确认要进来咱们这边做AI芯片了？AI这块，苹果肯定是要做AI芯片的嘛？呃，进度是怎么样？现在就是，苹果的话，它的那个AI芯片的进度目前在也在设计当中，预计的话八月份之前完全设计好，这样的目前进度。它是通过国通还是通过国通的？它通过国通的，它是通过国通去做做设计的啊。亚马逊有没有在你们这边？有亚马逊也有亚马逊的话，但是速度比苹果要慢一些啊。是去年四马还是其他的AI的芯片？是就是啊啊啊！明白明白。哦，所以说就是那那你们的国产呃，就目前整个呃，就是集中在下半年开始谈的AI的进展是吧？对，是这样的道理的啊。啊，那那量上量时间比较集中的是大概几月份？
大概上量时间的话，可能是在八月份左右吧。应该啊，啊啊啊，那那那基本都在年底了，是吧？嗯嗯。好的，明白。哎，还还有一个问题，就是，呃，目前看就是，呃，就是国内厂商在你们这边表现现在增长有加速吗？除了飞腾以外，其他最近的话没有什么加速，飞腾加速了，目前啊，飞腾是CPU的，做CPU的。哦，最近CPU在里面这里加速了。对，CPU的话，它上了八千七百亿，目前啊。呃，你说是飞腾是哪家公司做的？就飞飞飞飞快的飞腾，飞腾的。啊啊！哎，我想问一下，就是目前看有没有云厂的二P U在做里面？国内的或者海外都可以，有有进展吗？没有，这个没有，最近最近也有没有啊？哦，就是你们最近在做呃二P U吗？或者说一样？可以的呀，不是说不可以肯定可以的呀。啊啊！那以前有有人找过你们做二P U吗？因为因为现在的问题就是说，嗯，A I可能查不到，还今年在那里面做CPU芯片嘛？想问的就是有没有可能他们找你们去做CPU啊？可能是有，但是现在还没谈这个费用，还没到这个节点上。我我了解的情况没有谈的，目前啊啊，国内也没有吗？国内像呃某光这些都没有跟你们谈。没有。因为某光的话只有CPU，在我们这边没有CPU。啊啊啊！呃，哎，那那这阿里啊这些都没有找过你们做CPU是吧？现在？对，没有没有CPU的。啊。好的好的。哎，想问一下，就是呃国内在你们这里做A I可能目前进展最快的是谁呀？A I最涨最快的啊，就是放量现在最快的，自己。嗯。呃，自己现在比较快嘛？不是说拼多多像的更快一点吗？还是自己差不多，他们两个差不多的，但是自己这样比拼多多应该大一点。啊。啊，但是不是说自己的那个呃，推理的A I不还没上嘛？只上了一个呃，就是呃推荐算法的那个A I嘛？对，是这样的，但是进度比拼多多那个P U的话差不多的。啊。那那拼多多那个P U现在是哪一块呢？就是你说哪一块，我都不知道。就是内部代嘛，叫sky嘛，我们内部代嘛。啊。啊！明白明白明白。呃，就是好的明白。然后在再跟你请教一下，就是呃，就是呃最近那呃纯CPU厂商哪家放量特别快嘛？没CPU厂商哪个放量最快？啊，华为。华为。啊！哎，想问一下，就是昆仑芯最近现在快嘛？就是，矿昆仑芯的这样一直比较稳定，一直稳定在一千二到一千三百天每月，它没有放量，很大的一个节奏，基本上都是这个水准。啊！明白明白明白。好的，嗯嗯，那那么那么，那那你按你的说法来说，就是呃，现在国产就是最近也没出现，还没出现爆发是吧？就是整个。对，还没有，还没有出现爆发的增长。啊。好的。哎，那那会不会就未来会紧张起来？就你觉得有紧张的迹象吗？现在目前看有可能，因为未来的话，新的这个这么多客户，然后既有客户的量增加，然后新进客户又进来，所以说是可能产能未来肯定有点紧张了，可能后面要去解决一点，是这样的。啊。嗯，好的。哎，呃，再想再跟你请教一下，就是目前来看整个存储行业上游有什么紧缺的吗？上游啊，前几天啊，前段时间光光光双威有点紧缺，光光字卡啥那个事情。但是现在还好，现在基本上没有什么紧缺的，没有听说哪一个哪一个东西特别紧缺导致这个存储的这个供货目前啊。呃，但是未来你们扩产以后，你觉得哪些东西可能缺嘛？因为毕竟像光模块啊，它上游会缺嘛。那么呃，就是呃，就是从你的角度来看，嗯，就是呃，它是怎样的情况？就是呃，过去就是如果说从概率角度来看，如果最近在扩产，你觉得最近的一个抬续能大概是什么？就有可能出现，有可能出现来说先是拔台。啊，在其在其说是可续，然后在其是光光光，然后是一些前期，大概是这样的。对我来说的抬续是这样的一个抬续啊。啊！但实际上现在还没开始出现紧缺，所以现在还没有开始出现这样的局面啊。啊，好的好的，明白。呃，大概就是你们上一倍的量，这个机会紧缺，比如说二八年你说这些扩扩一倍，这个会提前出货的呀？这个应该也不会造成一下子供不上货的这种节奏，还是会经常有提前上量的跟供应商上量这样的一个供货节奏的。啊啊！明白明白明白。然后再跟你请教一下，就就像现在不是嘛，三季度嘛，你你能帮我预判一下三季度HBM就量以及说Nano涨价的幅度嘛？好估嘛？HBM三季度涨幅的话，应该能涨个百分之二十七。啊。然后传统T N的话，应该能涨到百分之三十，Nano的话大概是在三十左右，这是我预判。啊啊！我想问一下，为什么在HBM中紧缺的涨的没有像Nano和T N多呢？这个怎么因为？因为HBM价格已经很高了，就是它的基数比较高，虽然就就而且就是HBM的这种就是扩产的这个规模要比我刚才说的嘛，就是要比那个传统T N的扩产规模要大嘛，今年释放出来的多一点嘛，是这样的。所以它相对来说没有那么高，是这样的一个道理，理解吗？就是说，绝对值肯定是HBM高一点，但是比例上稍微低一点，是这样的啊。啊，好的好的明白明白。实际上都是百分之三十左右的一个上升是吧？就是差不多，是这样的一个范围的。啊。好的好的。哎，那如果是这个报价下来，那四季度你怎么看呢？还还涨吗？还是在涨？现在有点涨。四季度的话，说了哈。啊。好的，那最后再跟你请教，嗯，如果说呃那个裁判出现什么情况，因为大家有可能低估它的一个大公司的影响嘛？如果您觉得出现什么样的信号，可能这个影响会相对比较大。因为就像之前呃伊朗这个事情对吧？大家可能觉得没啥，结果后面影响挺大的。想问一下，就是呃这次大公司有没有可能低估什么情况？低估了，持续性就是一直持续下去，这个影响就比较大了。啊，这个苗头的概率你们觉得不太高是吧？不太高，但是不是说没有可能？现在就是说，如果这种事情发生的话，这个影响就比较大了。啊！就是你们三星的管理层是什么风格嘛？就是比较刚的那种，还是容易妥协？比较刚的，其实现在说的话有点刚了。你是说实话啊，就是没有屈服嘛？现在啊，就一直是这个风格吗？还是最近不是换了经理后才风格嘛？HBM不是这种风格。啊啊！N型风格是会妥协的。对，N型的风格妥协，上一轮上一轮大公司的不就妥协了吗？啊。好的好的好的，明白明白。啊，大概是这些问题，然后没有问题再跟你请教，那接着讲。没。啊啊！好，再见。嗯啊啊，拜拜。嗯。那你会做？那没做？
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