出去开干，开干，开干！今天可以听讲，昨天可以听讲，今天可以听讲，明天可以听讲。好的，各位听讲，各位听讲，各位听讲。哎，各位听讲，大家好，我是郭先生，李厂。啊，那我们做如下，就是这个今年呢，二零年是这个国内的海外，芯片产品迭代的一年。那么随着这个相关芯片产品价格的提高，配套的这个呃这个这个光模块也好，这些呃配套的这个互联带宽也在持续增加。那么呃从这个产品性能以及出货量我们讲多少？其中最配套的这些这个芯片都有一个这个这个性能和这个出货量上的一个要求的增加。那么这一块呢也带动比如说电信表这些芯片，它的一个SP和一个这个这个出货量有一个明显的提升。那么这一块呢，我们今天呢有提到这个这一块都表示这个这个行业边缘与别的行业增加。然后我们对别的行业做一个深入的解析。大家好，啊，首先先抛一个，跟您主要几个问题，就能不能请明天帮我们大概的说一下，就是DSP DSP芯片它的一个功能或者用途是什么？啊，用哪些主要的应用于哪些？呃呃，先先是首先先起步，就是这个就我们这个机会交流环节P的这种DSP实际上的这是一层叫做呃低级哦呃呃信号处理的，就是数字信号处理器。那么这个这个这个是很大的定义，就是一般的我们通讯里面呃有然后呢我们那个什么声音信号处理啊什么电子信号处理也有DSP。最近可能我们看了很多DSP，我们这个DSP严格来说是叫做O DSP，也就是光学的DSP，它的主要是处理由光呃信号产衍生转化成电信号的呃呃这这由光信号产衍生出来的电信号呃的处理。所以这叫做我们就是一般这这是一层叫O Optical DSP。OK，就是那么呃DSP实际上你可以理解为是一个呃核心。最如果说你看你再长一点，多多套。如果说做投资的投资者说，有DSP就是一个点，那这个点你可以你把它理解为我这个点就是一个整形器，就是信号一个很大的信号，呃传到我的这个这个呃这个DSP这里。然后呢，我可以通过多一个动作，呃哪里坏了就修哪里。然后呢，把把把它把它那个那个那个呃出去后变成好好电信号，这就是个DSP的，就是就是功能，就是我们简单说的整形器。但它里面很多细的功能，比如说里面有这个SDSDP就是一个边边边边那个电信这个信号区别边编码的。然后呢，它还有还可以做那个还有呃平衡器信号高到低低到高高的把拉低，然后还有个time time是像那个定时器，就是把把那个把那个那个那个呃信号，它是把我们的信号是是解释啥？我们信号都是时时域信号，时域信号什么意思？就像那我呃比如说一百G DSP，一百G DSP就是一秒之内我们要传递一千亿信号，一T等于百十亿什么？所以一百G等于千亿，一千亿个信号。那么这一千亿个信号就是呃把时间分成一千亿次，所以每一个信号是能是能占就是那个占个呃千一千亿分之一个时间。如果如果超过的时间你就等于这就跑到的跑到别的别的那个那个时域上去了。所以这个情况你要把它给拉回来，就叫time重新定时。所以这个DSP然后DSP里面还有是那个呃数字信号模拟信号的转换器，所以所以它的这个功能是一个很全的。呃，如果可以细分的话，它是一个有大概有九八九功能的一个一个器芯片。那还有还有个前向就前向纠错，我刚才讲的前向纠错信号错了，我要进行重新纠正。这个功能反正大概加起来八九功能吧，八九功能它是一个呃集合器，是一个盒子，你可以理解为就是一个工厂。我哪哪里坏了？如果需要修时域，我就time去做个作用；如果我需要修那个平衡平衡和达到了的，我就先平衡器做做作用。如果有误码，那我就是前向纠错，哎，就FEC就就是前向纠错器是反正一般来说信号传到后面以后基本上没什么作用了。所以DSP这个工具多在都可以加工用起来。所以DSP是一个强大的信号整形器，可以把那个把信号传一段距离后，转化机。然后呢，或者把它整形多好的传递下一个呃呃光模块。所以这就是DSP的功能和简单说的功能作用。OK，大家，这个就回答到这里。哎，好的，谢谢大家。这样讲讲，然后我在零零下询问一下，零零下之前讲的DSP它呃可能会整合很多AI嘛？啊，所以说它也是在很多领域会有应用的。能不能也请帮我们简单的这个梳理一下DSP现在比如说普通光通信啊，DSP大概的一个应用情况，呃大概可以用在哪几个领域上？啊，DSP这个如果说我们讲这个讲，啊，它多了就说比如说GPU里面TP呢就有，说就就那个那个啊不不不不，那就就说就说那个那个那个那个GPU这个GPU外头TP的DP里也有。然后呢，这个呃比如说呃音响市场，还有信号处理那个呃那个那个图像市场啊，我看还有哪些呢？汽车呃还有我看还有呃我这想不起来了。反正那个呃大多数DSP都不说我们都不说我们说的O DSP，就是说你如果我你就说我在我如果在网上说个DSP，那这个东西它就它就是呃那个那个那个就是很多领域了，医疗也有，家用电器里面有DSP，然后仪器也有DSP，我讲讲，还有这个呃这个无人机驾驶，我就无人机还有汽车自动驾驶，然后就利用自动驾驶出来信号也有DSP，然后呢，这个军工领域图像增强、图像处理都有DSP。DSP是一个相当大的一个就是相当广泛使用的领域。这样子。哎哎，好的，谢谢大家。呃，那个我在零零下，今天我们可能更多的是聚焦于最中心这个领域，包括像光通信啊，包括像这个服务器这个片上有些DSP的这个市场，我们更多的这一块。然后您刚才讲了，就DSP里面其实市场很多的AI嘛，很多功能，然后人最需要去的是比较高的。能不能也请帮我们这个呃解析一下，现在特别是光光通信最中心这个领域，DSP主要厂商有哪些？然后主要的这个呃型号有哪些？嗯，呃，这样子啊，DSP这个这个其实我们我用我做做光通信的时候，做光通信的通信那个数字信号那边那块，我据说最大的厂家是我托拉他们几个，反正但是他们他们讲做不做通讯DSP，所以我我我也没有办法去呃去去去去去评价不是我们行业东西了。就我们行业呢，呃，做在DSP呢呃就是通讯里面最多就是那个呃就是前年目前在光模块市场里最高的是一百，第二是多通，第三是科诺，第四是南芯电，就是四家基本上已经把高速的光模块，也就是说四百G以上的呃基本上占满了。其他的公司基本上是第呃就是在那多通占的呃那个那个大概占呢这块占百分之二三十，一百占的最多大概七十，啊科诺占的百分之五，还有南芯电占的百分之二。啊，然后其他DSP我想德州仪器，呃我讲讲德州仪器，我是我托是小的，德州仪器占大的，反正我托拉是占小的，还有还有ADI这家公司是在其他种种常规的这种DSP上面，他们是他们的那那个领域，他们我几个玩家在像处理什么呃相机数字信号多媒体啊什么那种那些。
我我就是不说我们的那个不说我们了，但我大家知道的这三家，然后我们这块呢就就是几家，O T P这目前的四家能够提供在高处的超过四百G的，单通到一百G上的，呃这四家。哎，好的好的，哎好的好的，先生你好，然后以上今年这个九一家就是目前因为这个，你刚之前谈到了就是包括零三元的嘛，比如说高机线嘛，应该是这个算是出货量最大的一家，就是目前啊广东那边就是几家它的电池批用到的这个工艺点这块，上游工艺这块你了解不了解？然后这一块各家的这个邮片，就是大电厂邮的这个，你们把我们也做一个简单的梳理。对，那个这个这个头两家是显然有答案的，就是广东的马马尾都是在台积电邮片的，然后呢现在是这样的，呃四百G的T七纳米线，然后八百G的T现在是五纳米线，呃一点六T的T现在也是我得记不清是三纳米五纳米线，反正都是一点六T比较紧张的，它肯定是因为这我台积电是七纳米线是有富裕，但是三纳米一线管还少上两纳米线的五纳米线，呃二三米这这三纳米线是紧张的，完全是要多要多产的，七纳米线是现在富有谁到谁谁谁做的，所以说现在八百G上面T基本上都是五纳米以后的二三纳米线的生产的，那么都是多的因为呃台积电生产的，那么呃那今年的回调在哪里？这厂我还不太了解，因为太低了，我们基本上不看，就是因为厂家加起来百分之十不到，所以没没怎么过。对，就是就是就这就这点知知知不多这个问题的回答不多。嗯，哎，好的好的，先生你好，就是今年也也讲的非常明了，对，然后呃因为我们知道今年那个就是包括八百G好包括五纳米好，整体是一个看什么样的一个节奏嘛，就是呃以上跟您请教一下，四超的这个电池现在这个产能情况怎么样？产能和需求之间有没有一个呃缺口出现？呃严格来说，现在嗯嗯嗯嗯嗯对，严格来说现在是呃供趋势蛮大的，供趋势平衡的，但是它呃为什么大家说缺电池批？其实是因为现在交付周期较长，交付期大概基本要六月。你现在如果你你这个不上期超物料，有些物料光模快的超了，你下单下不去，你下单别的多就去说你订单，那电池批呢是帮你下单，但是你下单以后在六月才能到货，你要多少都可以，你只到你只做就行了。呃所以说电池批现在的处于这么一个状态，我说是紧张，但是也不是说呃呃那个那个就是说特别放松，特别富裕。那么这里面还有另外一个问题，就是呃因为电池的生产，现也是三纳米五纳米都是T P，尤其是会同一条产线做的。如果你电池做太多，然后呢呃光模快那不T P做的很少，即使你电池做多了是没有用的，因为你你你接接接的电池做的很多，光模快也做的多，但是T P做不出来，那你最好还是得绿一百做。但一方面，但是我如果把T P做出来或者T P做出来，然后呢我再配光模快少配点多配点，我还可以，还有还可以有余量，但是怕我是不行的。所以说肯定是有在产线，肯定是有先生产T P的，因为现在的T P高是T P几乎全在台积电，所以说这个东西呃在四大云厂里，他们会跟台积电会密切沟通，密切的进行联络，然后密切的进行那个呃那个那个那个分配产的。所以说一般来说，你当然最光模快我是来说也不用过于担心，如果你买不到电池批，呃你采购多少，哪里或者加价怎么样？你当然买到了，你不必呃就是说卖的卖的出去，因为呃他们会那个云厂们跟台积电一一直处于一个深度的协调状态，因为产生产的T P它才会生产一定的电池批，这样的话大家才配配得到，至于这个电池批卖给谁，他们不在乎，但是总量最终还是流回美国呃地区去。所以呃目前是这个这么一个状态，就是既不是既不是绝对可靠的，它是多个也不是说随时随地可以买到的，就是买呢是可以买到，就是时间较长，起码要半年，啊就是这个样子。哎，好的好的，先生你好，就是我我们也总结下来了，现在是一个供需紧平衡的状态嘛，就是呃零零三年谈到零三或者马尾，然后不同这个它产能主要是靠台积电，今年台积电的这个呃二纳米三纳米五纳米其实呃工艺点的这个价格也在这个上涨，那么先生你好，你就是现在这个上游供端这个价格上涨，是做这个传导到电池批这个消费这块呃终端用户这块，嗯谢谢呃台积电这个价格上涨的这成长的上涨，其实更多的是从呃大客户提提出去的逻辑，呃我们听到它给订单，我从大厂的那个价格在在上涨，所以当贵贵老做做做是有一千美元一千两千万一点七万美元那种级别了，但是呃所以说都是小客户可能是呃给你给你给你去去去去涨价，所以说电池批现在目前没有太多的价格呃上涨的说法，但是呢你买不到，就是这样需要时间才能买到，呃呃严格说也能买到，就是需要是半年，就这样的，没有没有看到特别的涨幅啊，像其他什么的也涨，有些涨的百分之五十五涨幅，涨涨的还呃台这个电信还没有。哎，好的好的，先生你好，那就像零三年就先展望一下，就是比如展望半年到一年这种维度边，那么电池的这个就相同量化的电池，那么它的价格有没有可能出现一个波动？然后一点六T高快有上量了嘛？那一点六T四超的这个电池，它的它的单价相比八百G那个时代会怎么样变化？谢谢。呃基本上呢，电池这种线它的现在的制造效率蛮高的，然后呢那个研发成本也全面付掉了，所以现在基本上是涨价不太可能，降价也不太可能。所以说基本上是维持一个原价做就就原来这样，比如像现在八百G的电池大概七八十美元大厂可能七十几美元，小厂嘛一百块钱这样的，然后呢那个一点六T呢现在基本上是一一百五十美元，然后呢大厂两百美元就这么一个水水平，所以说这个呃一点六这个目前的价格应该是今年明年下跌，目前看不到，因为因为它的东西啊，其主要下跌完全取决于台积电的产能的富裕程度，台积电的富裕这这是这这事情太难了，台积电的产能如果富裕，这个这个价格是跌不下去的，基本上没有降价可能的，因为差不多全在台积电，无论谁做的，都谁涉及马尾的，都从都都靠在台积电上，就这么回事。哎，好的好的，先生你好，虽然现在短期也不可能看到价格低，甚至还能去讲到比如说一些价格的这个上涨的空间，先生你好，对，然后对以上跟您请教一下国内这块，刚刚我们可能聊了很多关于光模快，就是国内这块就是呃呃国产的这个电池批，包括像华为、联想、海光的，哎他们目前当前这一代的台积他们配的这个光模快呃是一个什么样的一个处理水平？这个能不能简单做一个呃简单的解析？国内现在因为确实又没有高处的芯片，所以现在的国内的标配的这个那个是新呃芯片的光模快是四百G的，所以就是又效率不高嘛，效率低嘛，那没必要去高高带宽去配套了，就是国内的全部都是是都是四百G的呃电池呃T四百G光模快其中有一个四百G的电池批，所以现在国内目前没有八百G的呃批量出货，那那国内现在有小点的八百G买的，就是那个自己会买一部分，买一部分它送到那个送到那个自己的那个东南亚的那种数据中心去用，那么国内本土用的几个大厂呃也会买一小。
一点利息，我大多数用一至两多十几年的这种，哎，去百种，哎，去两百种，这种这种这种些芯片的每个配套使用，但是做批量上是没有四百G的，没有八百G需求的，目前做标准的配置都是四百G的，我的，四百G模块，就华为好的，嗯，好的好的，明白明白。先生，目前来说还是在四百G这个时代里面，接下来我们可以也可以去讲啊接下来，就一些八百G这种后续的一些销量，明白？对，然后一再跟您请教一下，您刚才讲了，就今天这边，其实也是这个几个呢，这个很多IP功能也是非常的这个多，对用的也多，然后这块呢，能不请您就是呃，我们模块呢，国内市场就是目前国内，您能能不能请您梳理一下有哪些厂商啊？他正在这个研发、点击相关的产品，然后就是有潜在的技术储备这块，能不能请您也帮我们这个深入的来这个梳理一下，谢谢。嗯，国内的其实做的好的就是华为，但是华为在大多数因为他们把那不外卖，谁也不用他的，然后他自己卖自己，所以咱们的不都都错了。那么，然后国内的我我讲，我讲的比较不是什么呃通用版的IP，就是非通用的IP，我不不听，我不懂就是什么什么华为一号，什么核心一号的，什么清华跟那个那个农信公司他们合作的一些东西，还是不错的。我不懂，那就是每家或者说什么是呃那个四P一号处理的，我就说我讲的，我讲的现在华为做的好。然后呢，那个呃，其他呢，目前呃没有任何公司能够做出这样的四百G的IP，剩下的公司比方说呃，纯华为、极维，然后比特科技呃，都还处于这个要么就是就是大通道手机，啊，我是有点说嘛，要么就完全的处于研发状态，没有样品，没有还还没样品出来。因为IP的东西，你要么出不来，要么就就就就只能拿个出错样品，出错样品那就不能就不能定定版，就定版现在只有在大手机定版，五十G定版多几乎没有听说，呃，一百G的定版，我讲的大通道的一百G的呃定版就是实际上现在还没有，我大通道一百G的定版就可以做四百G了。然后呢，或者说五十G定版可以也做四百G，但是要多八就八通道四百G，所以现在目前可以说呃用四百G模块，无论是八千五十还是四千五百的这个IP目前国内多还没有量产，但是那几家刚才说的那家公司现在都讲接近超一点代吧这个水平。嗯，哎，好的好的，先生先生，就是您刚就是也跟我去确认一下，就是您刚说的这个大通道五十G，其实就已经能够能够去做这个四百G模块这样的一个IP了，嗯，明白明白，对，嗯对，然后再跟您就是也也再跟您深入请教一下，就是您刚才其实也说了，就是呃，这些里面其实很多IP啊，能不能请您再就是帮我们这个深入的来梳理一下，就是从IP的层面，IP的层面，就IP它大概需要哪些IP就就存在讲或者什么样的？能不能请您就是再帮我们做一个梳理？你讲的IP层面什么意思？就是说你的呃，咱就那个里面的、里面的那个呃，那个叫什么？里面工具的IP吗？啊，对，就比如说呃一些这个电路上的IP，就比如说这些模块、这些产品，不过这个基本上是这样的，嗯呃比较大的就是一个三D四一个A，P，D，C，IP，其他的你还有其他就是A，P，D，C这这三个你要要要做呃，大部分IP我都没听说，就是最最你能用得到的，就是就是一般都是自己的自己的嘛自己的IP呃IP，如果是要只要外购的IP的话呢，目前买三D的可以买，我以以远价在卖，呃，然后那个A，P，D，C可以卖，就是大多的IP，IP其他其他的东西都能块，我都没听说可以大多买IP的，就是可能就是要么没人做，做要么就是做呢也卖不出，你你做了也可能卖不出去，就是这个这个有些有没没有原因的，三D是今天我三D的IP我知道是因为那个如果你你出货的话拿出去卖卖的、卖的话，那那就没有没人买你的东西，所以这个这个这个呃有有有有些时候叫你买一个IP，你整个DP都做不起来，你没有你就你你不知道是谁原因了。所以所以呢，所以这个这个这个这个这个IP这个业务呢，呃不不太好卖，但是这也是一个好的一个这个创业期，确实一个很好的一个办法，就是说第一个，他自己有IP的话可以把IP卖别人，这样的话一边创业一边在研发过程中一边就有收益了，不至于说有一点P现在全全套呃多少IP嘛要呃六千三次，然后呢三次是很多的，这俩三次要的，然后呢那个六千片就是几一两千万美元，到了这边平台平台平台了，可能到到你你搞几次的什么的每次发的都是大大把大几百万千万美元的这种级别，然后你这种我是一年花费用基本上十几亿，呃而且那个时间大概三年左右，那么这种这个状态，你这三年之间就没有任何收益了。所以呢，那个这个这个搞一个这个搞一个这个这个这个这个叫什么啊？呃，点的IP呢，就一个好处，我就可以，我就可以把它拿去卖，下面说我一边做，我一边可以还可以还有就是呃一些有点收益，然后后面是全部就要就就就我三年花去去做一个那个那个叫什么做一个呃不夸张的，那么从投资角度上，投资就多就太大，太不干了。那么如果IP东西的话呢，自己自己有IP的话的话呢，哎，他就可以我可以让自己卖掉，要么或者我有了话可以卖出去，如果卖的话我可以加快这个研发进程，如果卖的话呢，我可以那个呃有点中间有点有点收益，这样的。所以主要的IP就是这个三D四A，D，C啊，呃，就是这个IP，就是哎，好的好的，先生先生，对，然后一再跟您请教这个IP层面的问题啊，就是一再跟您请教一下，就是国内现在比如说您刚讲的比如说三D啊，A，P啊，然后D，C啊这些这些IP呃就是呃能不能请您也帮我们这个这个加深一下，就大概哪些几个公司啊，里面可能有比较好的这个这个IP，当然比如说在这个A，P，D，C，可能还有一些比较好的IP。啊，目前这个呃你没华为没有这个说，然后你这些几家那个电子厂其实他们都有这个自己的多IP，大多数IP都是就因为在外外买IP太贵了，就大多数自己做，尤其是像我们纯华为这种公司，他们嘛在他们是以前就有这个积累过的，所以一般出研发公司一般有可能会直接购买IP，最好自己加快。如果说长期一步步做出来，就是纯华为极维这种，他一步做出来的那他的呃IP基本上自己的就不会外购，所以他们呃就做到了，你这个一个电子厂基本上多少数量可以有，就是无论是你通过购买取得的，还是通过自己研发取得的，这个倒是不不重要，对。哎，好的好的，先生先生，对，然后就是我们问的主要是这个工资啊，就是嗯这个研发这一块这个这个情况，然后我们可以再去聊，然后再跟您再请教一下，就是比如说，呃，目前就是我们做就是模块啊这个引入引入供应商其实有多种流程嘛，能不能请您再帮我们这个解析一下，比如说供应链模块啊，它这个引入如果是要引入一些IP的供应商，它大概的一个流程是怎样的？它需要的这样一个周期大概是多少？谢谢。有点注意流程吧，一种是我们啊，设计的时候就同时自己盘点自己上去的，那么这种呢就那个就快一点，呃，但是这种呢就是浪费研发费，而且呢你可能会呃耗费耗费精力，因为IP的东西有时候一些电子的互通互联性差，比如说你你需要说你一个电子是好的，或者电子好的是你要那个东西。
研发，所以你要花很多精力去解决问题，但是最终只卖一款光模块，你不能做卖几款光模块出去的。所以，所以这个就是呃也有区别，就是一般说资源比较充足，研发是你要充足，时间比较充足的，你就就从事在研发上就做点皮了。另外一种是，我我呃一一款你看是这样产了，就是说嘛我要用这样产，然后过段时间我觉得太贵了，我或者嘛我要供货，然后我又去把一把这个多出来再用了。这两个呃落地不一样，但是呢手段都差不多，经验都手段都差不多。第二，首先呢客户同意，客户同意以后呢你就把它把它东西呢把它拿过来，拿过来后做样品，做样品以后呢测试各种性能，好了，然后拿去呃那个跟客户签合同，签啊客户或者我签过了，然后客户就就同意了，然后你把你就把光模块在芯片做的光模块买买个做做个试验品给客户，客户这样拿去他再交换机上进行大规模的使用，然后然后同时做把进口芯片的，比如说我这边电子的光模块产，然后我把进口芯片就是呃就是我我我我做个我用芯片皮呃做做做做新的芯片光模块，然后新的光模块在拿去呃做套芯片啊做功能测试全部都好了，然后就就推推点那个呃客户，然后客户那边呢再拿去做功能验证，验证完后呢再拿去做可可套验证，两个都没问题了，然后呢客户就就我们可以发一些就工程工程钱，那么这个东西就相当于我这个东西可以合法的在客户干过了，然后客户就就收下了。那么这个电池这个东西它主要是它是电池皮，所以它的可靠性验证一般问题不大，它主要的问题最常见的问题是在功能上面，因为电池这个东西它里面涉及到太复杂了，所以，做光模块上也我做出来我自己测自己我测完了测试说可能是没问题的，但是，在他们客户交换机上，你两个软件可能就沟通不上，两个就会出问题。或者说在这个在这个这个公司交换机上能沟通出去，他那个公司交换机上就沟通不出去。或者说你这个电池呃呃芯片在呃没做好，在过坏的，或者反过来都有可能。电池这个验证过程，呃主要是在芯片上，或者说或者或者光模块验证上最复杂，它的可靠性验证到没有什么事情。那么这个整验证过程大概一般时间是大概半年左右，做的最快呃光模块需要半年，然后那个呃那个云厂那边需要半年，基本上一年后事情，就是这整个验证过程做的快的，做的慢的可能到一年半去，就是时间就这样子，然后难度我也就说都是这样子，这个问题回答到这。嗯，哎，好的好的，现在主持人呢就是其实他也是分两边嘛，光模块那一边主持人，然后先提问我，我做硬件，然后想对说这个周期还是比较长的。对对，嗯，好的好的，现在，那么我们那个把先交给主持人，有请哪位嘉宾？有请会议助理，一个电话，请大家好，有请问电话在场会者，今天会上的亲好听，暂时一，网络在场会者，您可以直播间互动区内问提问，会点旁边的技术按钮，请提问。谢谢，大家好，有请问电话在场会者，今天会上的亲好听，暂时一，网络在场会者，您可以直播间互动区内问提问，会点旁边的技术按钮，请提问。再问，还有没有其他的同事提问？谢谢。哎，大家好，今天上午是N P O P P O P方案这个电池片呃，这是厂商有什么样的影响？不可以，这个我问的好，N P O P P P是它跟电池片是交叉的为角度，那么现的N P O P P现在板子刚刚开始做的就是因为它它把那个距离拉这个电信号传输距离了，所以里面跑信号质量好很多，所以现在板N P O P P都不需要电池，但是你以后如果所以再搞，可能信号质量又差了，因为搞的话呢，这个信号质量越差，就是那么这个情况下搞的话又要把电池带回来，所以目前这一点代，就是目前我们那个手机的P O呃呃P P目前是不需要电池的，那么N P O P这又它不是不靠的很，靠不靠的很近，所以下一代N P O基本上就要有电池，那下一次它就那P P搞法下一代不需要，所以说就是说目呃目前这一点代需要以后有可能需要，所以它它两个是就垂直维度，就是另外一个就是N P O那个就是什么啊，iao那个就是没有电池的，它呢和带个电池的板子，那就是呃就是说那这就是说呃说一下，然后N P O就等于一个电池没有，那么那个那个iao啊iao这个就是我提的，回答完了。好谢谢谢谢，呃，再问，还有没有其他的同事提问？谢谢。你好，嗯，大家好，今天上午你好，你好，你好，你好，上午好，今天上午好，就是我今天上午好，上午是华为的电池片是最长的，因为华为华为现在是可以做六百G大通道一百G电池皮的，然后八百G呢可能在研发上没有公开，因为它自己还没有它的八百G光模块还没做出来，所以四百G肯定没有问题的啊，进行大规模的使用的，呃那个呃呃其他的一些公司比如说比亚迪，这是就是华为的原来的电池片在研发的，呃这个目前做研发状态，因为它它没有技术，它上来就做做四百G电池皮，它就是它就是它就是原料没有不做，直接就上最早端高端的，那么上层的位机位呢，他们他们是从低端的开始逐步在往上爬，那么他们呢现在是现在二十五G电池片，五G还没有定板，然后一百G呢做不出来，这种呃到它呃一百G首先说一百G处于预研状态，五G就是接近做完了状态，然后二十五G完全定板的状态，所以这个它的话大概它一代左右，它这一代到一一代半水平，最近还有点有点进步工进步了，但是大概就是它一代左右，就是那个这个水平，这一代的话，如果如果你从研发的速度来说，从那个从头开始研发的话呢，如果你零出研发的话呢，那基本就是三年，如果你如果原来有点基础，有些有些电池有的话呢，你可以缩短到两年，就就是就是就是这么多的研发位，OK，就这个问题的，嗯，然后华为的团队，华为什么？对华为做这个华为什么？华为出来它不是华为的好吗？华为的华为的华为团队在华为华为在做，但是第一个就是做华为出来的，那个是有些零一单机的机机台不耽误嘛，他就他就直接出来，都是在华为，他在华为的关系没有，他在华为签约过，然后，啊，对对对，有有有有有华为的电池皮就做出来出来产品，然后我们过去做些光模块上，跟那个客户做做做做做会会会很便宜，光电池皮上嘛，要过去要过去，要过去要
他放大跟机器上跟谁做的或多或少连通，他的这个柔性很好，也就是说他的处理器好，虽然也高，但是世界处理别的那些号他也处理的好，所以所以它就是兼容性好，它没它这这个东西到这边做下，呃那么那么其他的像国通啊、国通啊那边，那比如在在一台机上用好好的，一换了国通那个那个那个国国机上就不好了，或者换了没它机上又不了，所以说这个这个这个就是，当然你也不能说它是坏的，因为毕竟它已经在它在做在国国的工作了，它放到我放到那个没它上它就不做了，它这个就是互通互联性不好，但你不能说它是坏的，因为它也是在工作的，在一台机上在一个国国上就就先去做，所以这个事情呢就就是我我的说到底谁谁好谁坏，它是灰色地带，所以从这点来说，我原来呃，东西给我他又不说，呃我我没他，我没他原来用的是国通的，它是国通的，不一直咱们用好好的，我就我就打到我就用他的，因为他在我这机上很好，因为他的电器，因为我在一直一直都没出什么大问题，所以我就就是历史的生意，啊你那屏幕上拿着中国的新幕上你找到我了，我以前没有过啊，啊你你上来又说总有一些问题的，那什么问题呢？我就到这就搞不清到底你你的不好呢，还是还是我我真的网络有问题，哪里出问题就没法测了，没法测的话一般来说至于云台来说，他不缺这个钱，一个有一点点就是呃八百几元，八十元，你那你国国上你一天一个八十元三十元，有时没遇到，假如说一一百块钱三十元，但是那么大的麻烦他是不干的，所以说最大的问题是他没有把做到呃国内厂家没有把好的品质生意上品质上互通互联上做到完全完全的的硬件可以完全对标，这这他就是完就就就做不到完全对标这个水平，所以你你不做或者你的性能不做这样的话呢，云台们没有信心去去买的用他的，所以说所以说就是要用可以，不是说没有这个云台也不说那么差，不只有中国就那个，但是要换他们他们他们那是一件事，一件事其从从现在看国内没有家能做，所以做了可能你呃就八百几三的啊就达不到一百几的，你恐怕就要这这呃几年以后，再几年再一年完再一年两年三年之后的才有可能去，才有可能进去，所以一般国内厂家呃一般是把这个把这个呃去设计进去，没得云台一般是放到很远的目标，最多目标先把国内厂家呃做进去用，比如说啊你啊腾讯啊这种先用，这他们的目目标是这样这样说的，简单说就是呃国内的呃这个东西性能还没有与好好的这种可以呃这个完全跟硬件对标的一路，哪怕有多远也是这样的，这样的，好的好的，哎还还有还有问题吗？还有不懂吗？哎好的哎好的好的，嗯，哎好的谢谢大家，那我们下面可以注意在最后，听当时谢谢，有问题可以接麦。大家好，有提问，电话在场会者，晴天会上的晴天，暂时谁？广播在场会者，云彩晴天，会听的有提问，会点旁边的晴少安聊晴晴有提问，晴天。哎好的那有请哪边那个有问题吗？这边先先这样补充一个那个提问，对，然后因为讲你好就是我们看到大通到从九十到十五到五十到五百级，就是期间提的这个所以真的比较快嘛，那么请帮我们就是呃简单的一个评价就是从九十到十五到五十到五百级，他这个研发他主要的这个难点在哪里？从是他上上迭代的一个呃这个这个这个研发周期大概需要多久时间？他这个是这样的，他的难度就相当于那个呃基本上我们怎么说呢？一般升升级在你的所有的工具水平都要全部提高一点，那么有一些东西呢呃就是A，P转B，它其实差别不大，但有一些工具上提升就错，这种就你你升级再有麻烦一点，我那个什么那个那个橡皮可能这种就升级难度大一点，就就是我这模具我这个升级的越精越难的，那么再再一，他这个也是我原来底是是一百亿分之一的底底底，不是现在要千亿分之一了，我的难度提高了三级，就是精度提高了三级，但是这个精度越到后面越难上去，所以这个这个这个这个难度不能说简单说就它这个因为难度东西没话，这样的一般是，也可以说有一些工具是就会难度就就要提高很多，有一些有些工具难度就没什么呃没什么太大变化，像这里呢也难度比较大，因为原来的原来是的是低数的，现在高数的，目前上这里做的最好的国通的最好，那么这些东西呢呃就是每一个工具的型号不一样，那么从研发角度来说，如果你原来基础，那当然快多了，你就你就等于那个有些如果就是升级了，不需要变的部分你就基本上可以接超了，所以你的工具上少很多，那么如果你原来没有从零开始做，那你这个呃升级到怎么做？你还要你要重新编程，你要重新做设计，你要全部那个，就是大话一说说，我见过一个团队就是他们是是说说印刷的，就全部做，知道怎么做了，但他又又不能不能超别人，他怎么把印刷代码做出来？他重新写，他写这就从零开始做，那他这个周期呢三年，所以这是这是一个那个这种这个这个他这个过程就是每个过程啊嗯看情况，如果像像我们陈工，他二十五级的已经有了，五十级他也有了，他从一百级有一些东西他就可以不用重新了，他基本上可以超八过最快，那么像印刷现在呃大通到四百级他也出来了，所以他现在就两年就把这个一单的升级问题解决了，呃所以他他的那个那个那个那个呃原来有基础就快，没有基础就慢，就是这样回答的，嗯，哎好的好的谢谢大家，嗯讲的很清楚，嗯好的那我们下面可以注意在最后多关注当时，嗯谢谢。大家好，有提问，电话在场会者，晴天会上的晴天，暂时谁？广播在场会者，云彩晴天，会听的有提问，会点旁边的晴少安聊晴晴有提问，晴天。哎好的那谢谢大家，所以我可以就是我可以补充一个问题吗？就另一个是一一一点点吧，我想说明啊好的，哎您讲您讲，嗯好，第二提的这个有一个产品几个特点，比如说它有一个很强的先发的优势，第一档做出来在市场上就像我刚才说的，因为它互通互联性，所以一旦在市场上后面的追呢还是有有一些困难的，它是一个典型的呃先发的优势就是后发的做样子这种这么一个呃一款产品，对，第二个第二提的本质上我们讲第二提产品呢，第二是创业企业本质上都是比较好的，就是设计是它不是它并不能够呃核心制造还是在还在海外，那么如果是真正问题的话呢，第二提的制造，如果你你如果是用其他线用这个国内是其他线最最高水平，所以你如果是用其他线的话，你目前为止你就国内的水平你就只能设计呃就是呃大通到四百级的呃第二提也是你的极限，因为你设计的制造人家的，设计你要设计的差不多的话呢，你就必须谈点做，如果你呃如果就你如果你要设计到四百级的大通到比如说两百级的或大到四百级，你就得去谈点做，你在中国大通你做不了的，所以这个事情就是它有一些它的呃一些一些困难，但是你越是同时，但是四百级的光环，在国内需求很大，所以还是有很大的增长性，就是然后呢呃数据就是数据通讯里面就是最用你大通到四百块一块是传统数据中心，一块是人工智能中心，人工智能中心我们国内四百级暂时是没有八百级的，但是传统数据中心现在主要是四百级的，那你后呃一。
方面，传统数据扩大四百G需求会更更多，然后呢，另外方面八百G的，呃，从从用来传统数据中心的，以后也很快也要开始了。所以说，这种情况下国内的DSP的需求量，呃，也会就是这个DSP需求量会很大很大的在往上走。当然，同样同样，CPU、同样LPU这些东西，呃，就会就会就会对它是一个影响的需求影响就会比较大。但是LPU现在这个状态啊，目前呃没人要，就是呃不是说LPU性能不好，LPU主要是现在推广不下去，主要是它产业的问题。首先它便宜一点，但是它嗯它的有有有有一些几个大的问题啊，因为它没有DSP以后，它比方说它都不能互插互换，你你你你你在只能点没它的那一台机器用LPU，就只那台机器用，你不能互互原来像原来可以互插互换，然后呢，也嘛是失效，也没法定位，然后呢，这个还有那个呃呃呃性能呢，也就是物码率也比较高，反正有一堆问题，使用上的问题，啊，价格呢是成个几十美元，成个几十美元呢，现在大大部分的钱，大家现在要的是我尽量把光模块就是现在又现在处于跑马圈地阶段，所以马便宜的马不重要，跑得快的马更重要。所以大家都不都去追求最好的性能，保证最快的时呃实施下去，把数据中心建起来，把算力堆上去，这样了才能才能赢。所以在这个时候呢，这个LPU、IO、IO这种这种半DSP或者零DSP这种半现在都走不通。所以这个DSP最近几年还是有一个好日子的，就是这个整体市场状态就是这个状态。以后呢，呃，DSP呢，它是因为它是个功能快嘛，功能快，像图一图就这样的，它它整它能做整个DSP，但是它DSP这种部件，那它就把全部做的很好，它就可以做AEC，就做同染跟同染做个DSP相当于就是做个同染这个小DSP，哎，现在这个它这个生意很好。也就DSP的平台，你不能指望它一下这就工具箱嘛，你不能把它指望它一个工整个工具箱一起拿出去卖啊去用。如果说就就单独某个你全部工具整个工具箱都能做，但是单独工具箱你也得拿去卖，也得拿去做，它的也是好处，呃，也也是一个一个方式，就是也是他们现在很多DSP企业的生存手段和方法。OK，我就补充点这个市场信息在这里。嗯，哎，好的好的，谢谢专家做的这样分享，就是呃，这感感谢专家，然后呃，今天我们整个会议呢，其实从供需两端对DSP的这个呃大致的一个供需格局，然后包括是这个目前国内市场的一个大概的虚情况啊做一个解析。其实也能看到，就目前国内的这个高端的DSP还是以这个英法和国通这块为主。呃，那么我们接下来呢也会密切关注呃产业里面一个份额的一个变化以及国产厂商在高端的DSP上面的一些进展。好的，今天谢谢专家时间，然后也感谢各位的参会，好的，谢谢大家，那我们今天的会议就到这里先结束了，再次谢谢专家时间，谢谢。嗯。
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